А подскажите где получить отчет по рассходам ОРГ коммитета по собранным деньгам 2013 ???

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"ЭДИСОН" пишет:
4. Цепь. Не нашли к чему приковать, или оторвали. Легко.

Найти к чему приковать всегда можно: дерево, рулевые тяги, глушитель, стойка в конце концов, да хоть за зеркало...
Оторвать.... Я же говорил небольшой залог в на этот случай все равно должен быть.
Вот вы Алексей рассуждаете об одном методе как если б он был один. Нужен комплекс мер комплекс всегда был более эффективен чем один новомодный и продвинутый.
Комплекс состоит из:
1. Пропуск по пропускам
2. Залог в городе
3. Физическое обездвиживание.
Если в каком то методе прошла протечка то другой сработал, просочились через шлагбаум, накосячили лишились суммы.
Просочились не сдали денег, поехали без разрешения оторвали себе что-нибудь, потратили потом на ремонт и призадумались на следующий раз.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

"ЭДИСОН" пишет:
В следующий раз подумает о том сколько ему обошелся ремонт и не поедет!

Ты видимо ни разу не ездил на таких машинах, которые приезжают на поляну.
Дык вот. Такие машины регулярно себе чего нибудь отрывают. Судьба у них такая, и никто по этому поводу не парится. Ремонт, тьфу, плевое дело Smile
Цепь нужна в руку толщиной чтою например Крузера. подготовленного УАЗика как то задержать. КАМАЗ без вариантов, квадрик тока.
Все эти вещи усложняют реализацию мероприятия и уменьшают эффект. Сможем? давайте делать. Но правильнее на берегу оценить силы и принять верное решение (не говорю отказаться.)

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

"ЭДИСОН" пишет:
Вот вы Алексей рассуждаете об одном методе как если б он был один. Нужен комплекс мер комплекс всегда был более эффективен чем один новомодный и продвинутый.
Комплекс состоит из:
1. Пропуск по пропускам
2. Залог в городе
3. Физическое обездвиживание.

Не вопрос. давайте попробуем.
1. Сумма залога и сумма затрат на цепи, шлагбаумы, ЧОПы?
2. Люди, реализующие все это. Сколько, кто?
3. Механизм отъема залога и погашения возмущений?
на эти вопросы точно надо готовить ответы.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:
Цепь нужна в руку толщиной чтою например Крузера. подготовленного УАЗика как то задержать. КАМАЗ без вариантов, квадрик тока.

В чем проблема купить трос и купить цепь потолще для камазов??? Подсказать где продаются??
Дык много таких магазинов там и трос и цепь хоть метражем, и потолще и потоньше Smile
Замки тоже есть всякие от почтового до амбарного, и тоже много магазинов.
Только перед реализацией в положении надо прописать и ознакомить всех капитанов под роспись.
И без всяких в инете почитайте. Только в бумажном виде каждому и под роспись.
Про дерево упадет вот только не говорите на поляне никто не валит деревья и за время проведения слетов не слышал чтоб деревья падали сами. А если найдется придурок какой дак лови его и бей морду тряси денег.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

Жаль что ты уже занимаешься громкой связью. У тебя так хорошо все получается про машины. Мож ну его нафик, громкую связь, кого нить найдем другого.
Возьми машины на себя, а? очисти поляну от железных монстров!

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:
Не вопрос. давайте попробуем.
1. Сумма залога и сумма затрат на цепи, шлагбаумы, ЧОПы?
2. Люди, реализующие все это. Сколько, кто?
3. Механизм отъема залога и погашения возмущений?
на эти вопросы точно надо готовить ответы.

Найти купить цепи замки могу взяться, сумма сейчас не скажу, надо количество машин примерное...
Люди реализующие их установку - помощники коменданта, от одного из них и есть это предложение.

Механизм отъема залога абсолютно такое же как и 800рублеффф за мусор, раз сдал не оставляешь мусор переходит на следующий год.

Команда постоянно лишающаяся за косяки этого взноса- лишается статуса команды, далее совсем не допускается как официальная команда на слет, отказывается ей в аккредитации и участие во всех конкурсах.
Как то все сдают взнос за мусор и возмущений нет, и к этому взносу привыкнут.
По поводу водил которые будут отказываться от мер обездвиживания - легко и быстро команда лишается аккредитации и снимается со всех соревнований результаты аннулируются.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:
Жаль что ты уже занимаешься громкой связью. У тебя так хорошо все получается про машины. Мож ну его нафик, громкую связь, кого нить найдем другого.
Возьми машины на себя, а? очисти поляну от железных монстров!

А я не отказывался от участи в этом, выше написано могу закупить средства обездвиживания.
Про установку.... Раскрою секрет "БЕС" предложил идею с тросами цепями и готов был пройти и поставить их по поляне. Думаю и сейчас он за, могу позвонить спросить. Надо??

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

Для реализации физического обездвиживания потребуется:
Замки разных размеров ХХХ штук
Цепь толстая ХХХ метров
Трос разной толщины ХХХ метров
Сварочные работы (сделать из троса петлю для замка)
Бирки для ключей (Чтоб не перебирать а какой же от этого замка)
Пишущее средства для подписывания замков и ключей.
Внесение в положение о слете данного явления.
Донесение под роспись до каждого капитана.
Создание списка причин по которым может быть снята цепь(чтоб не говорили, что мне посрать надо съездить до туалета это очень важно)

paz
Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 5

Мне кажется что насчет транспорта надо донести людям что ездить на своих пузотерках смысла никакого.
В этом году наша команда заехала по супер ленивому сценарию
1. Заказали газель к дому до плеса за 1300
2. С плеса уплыли за 150 руб с человека
3. с берега работало 2 специальных джипа - завезли все барахло В ЛАГЕРЬ за 800 ре (пусть раньше и дешевле было).
так же уплыли и нас ждала газель за теже 1300 что довезла до города.
итого - 5000 за ВЕСЬ ТРАНСПОРТ. что для команды больше 10 человек - пшик, водки меньше выпьете.
Все эти катания и извините п...страдания про застрявшие пузотерки - не стоят выеденного яйца. Дешевле и спокойней нанять транспорт.
Зачем по поляне носятся на дурной скорости квадрациклы - а я видел как один лихач девочку гарцевал - чутка бы не справился с управлением и пара жмуров со сломаными шеями была бы готова.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"paz" пишет:
1. Заказали газель к дому до плеса за 1300
2. С плеса уплыли за 150 руб с человека
3. с берега работало 2 специальных джипа - завезли все барахло В ЛАГЕРЬ за 800 ре (пусть раньше и дешевле было).
так же уплыли и нас ждала газель за теже 1300 что довезла до города.
итого - 5000 за ВЕСЬ ТРАНСПОРТ. что для команды больше 10 человек - пшик, водки меньше выпьете.

Бублики делали то же самое ну только на плесе сами таскали.
А увы проблем то никуда не делся от того что кто то так заезжает, кто то на квадриках все равно заезжает и гоняет, и даже на грузовиках и ночью и днем Smile
Или Леша у тебя появился дар убеждения чтоб всех убедить в том что заезжать только так и только так Smile

paz
Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 5

Я хочу результата а не просто посраться на форуме. Запретительные меры может быть и подействуют через лет 10 и пару жмуров (не дай бог). Надо людям предлагать альтернативу.
Камазы будут, потому что команды за 30-50 человек на газельке не уедут. К ним нужен и особый спрос, вообще хотелось бы к большим командам давать большие обязанности и большие взносы. Странно когда команда 10 и 50 человек платит одинаковый взнос, что неправильно. Не хочется платить за чьи то амбиции.
Будет тема по транспорту на капитанке - подниму.

Не в сети
Регистрация: 30.03.2007
Уважуха: 8

Все свелось к транспорту...Не о том ведь ветка...
По транспорту, имхо комендант должен владеть инфой
1. Сколько единиц автотранспорта было на Слете с разбивкой по командам/ левым
2. Сколько инцидентов было (движуха ночью, угрожающие моменты и тд) опять же с привязкой
По рации я не слышал, правда в этом году рации более чем украшение на шее не были Sad
Надо составить сперва картину, потом что то решать...Панические машина едет, машина наедет, если машина есть то обязательно задавит не помогут решить, а жесткие меры будут действительно тока при более грустных обстоятельствах... Опять же- есть отдельная ветка - давайте думать предлагать, например от квадриков хорошо натянутая веревка вдоль той же дороги вполне рулит...Касаемо закрытого клуба- посмотрите сперва какую часть поляны мы снимаем в аренду и поймете куда нас все транспортники пошлют...
По теме все таки - давайте список вопросов уже составлять- чтоб был не галдеж, а нормальное собрание с вопросами и ответами. Дополняйте, исправляйте и тд
1. Отчет организаторов финансовый, в печатном виде. Желателен планируемый бюджет на следующий год конечно
2.Отчет Главного судьи о результатах Слета, о проблемах в организации (его мнение), с помощью команд и тд, , идеи по устранению
3. Отчет Коменданта о безопасности и прочем из его сферы, идеи по устранению
4. Разбор ситуации с посвящением Слета 9 мая и отсутствием реализации, это вполне важное и грубое нарушение традиций за все 39лет. Это не КВН на природе, это Слет с историей, с традициями и тд.
5. Разбор проблем от команд - что кому не понравилось и способы исправления на их взгляд.
6. Голосование по составу оргкомитета - возможно есть инициативные кто реально желает исправить ситуацию, а не только писать в форумах. В люом случае оценка работы оргкомитета.
7. Вопросы по взносам, введение более дифференцированой системы возможно...
Цифры взносов растут по причине того что сами ничего и не делаем часто, Слет попсеет, тащим все на Поляну, а убираться некому (не про всех это, но грустная правда). Хотим ту же карту, народу снимать координаты нет, при том что рации, навигаторы нам дают, а не покупаем - так может и не нужна карта схема эта? И так по любому виду - на турэстафете сколько судей было? Футбол одни и те же судили...
Еще раз повторюсь, криками мы не поможем делу, всегда найдется кто то громче...Нужны конкретные вопросы, конкретные идеи, конкретные способы реализации идей, а то я тож могу предложить: а давайте командам вместо палаток домики на деревьях, канатные дороги между деревьями - там уж нас машины не побеспокоят...
Следующий год юбилейный, не хочется его провести как 35й. Тот же вопрос по книге - предлагалась помощь из зала, в итоге свелась к тому что разрешили вроде только материалы собрать... А у нас есть люди, которые и в типографиях работают, и уж явно могут как минимум обсчитать, предложить варианты цена/качество и тд...Напечатать нахаляву уж конечно вряд ли- все таки они там пока еще наемные работники... Так что организовывать надо сейчас, если капитанки опять начнутся в феврале, марте- да по разу в месяц, уж точно выбора не будет...
В общем критики будет много на капитанке, но давайте все таки без эмоций и по делу...Слушать крики пару часов как то не хочется...И получить ответы есть желание...А вот свои идеи как все перестроить чтоб стало хорошо опять же лучше записать и раздать капитанам - на слух многое пропускается...

Аватар пользователя Сокол
Не в сети
Регистрация: 13.03.2007
Уважуха: 0

Господа, что говорить об ответственности за транспорт Капитанов и Команд. 95% косяков допускают либо совсем "левые", либо "друзья команды", либо новички, которые не в курсе истории Слета, традиций и т.п.
А каждый год показывает, что Мана "попсеет". Хотя бы пересчитать на Капитанках сколько Капитанов приходит. Главные судьи и орг.комитет тоже не всегда ответственно к своим обязанностям относятся (опять же по сравнению к прошлым годам). Т.е. ситуация во всем будет только ухудшаться (воровство, драки, полное забивание на решение Орг.комитета и т.п. - 10-15 лет назд на Мане такого не было).
Так что соглашусь с предыдущими ораторами:
1.Мусор вывозить за счет организаторов - на сознательность не приходится надеется.
2.Транспорт - все-таки найти законный способ полностью запретить движение по поляне в темное время суток, в идеале после заезда и до дня выезда.
3.Как капитан малой тургруппы, хочу предложить взнос увеличить, но делать это пропорционально количеству людей в команде. Типа до 10 чел 2000т.р 10-20 3000 р 20-30 4000р и т.п. Так как нагрузка на поляну больше от больших команд.

Аватар пользователя DMBBes_
Не в сети
Регистрация: 17.04.2007
Уважуха: 0

"Св.Апестол Петр" пишет:
Gangrena написал:Но 100% мы не запретим, ибо то же Лихо с дискотечным оборудованием, тот же Ивашов постоянно возящий всякие тяжелые общеслетовские вещи, может быть еще кто то. Без этих машин практически невозможно обойтись.
К "Лиху" эта претензия лишняя! Они если и заезжают на двух КАМАЗах, так у них эти КАМАЗы, стоят как на привязи! И до конца Маны, с места не двигаются! И транспорт других команд в основной массе тоже! Катаются в основном пришлые слева, еще молодые недоумки вносят свою лепту! Вот кого приструнить требуется!

самое смешное, что именно с "Лиха" по поляне гарцевали два квадроцикла. на мой законный вопрос: "Почему", пассажир мнезаявил, что он пятнадцать лет отходил на фестиваль, сейчас ходить не может,Ю поэтому его возят. Про требования положения он не слышал, и вообще ему по барабану - ловите пьяных, а мы гонять будем.
Но это так, к слову.

Аватар пользователя DMBBes_
Не в сети
Регистрация: 17.04.2007
Уважуха: 0

"Gangrena" пишет:
Организаторам заезд раньше, выезд позже это конечно супер вариант.
Но есть такое поганое слово как работа. И оно обычно в приоритете.
Ходьба впереди машины тоже неоднозначный вариант... Тем более что за несколько лет существования этого регламента выполнять его не получается.

Скажу прямо, хождение - получается. сам лично наблюдал не раз. Видел, как Виталя Шильдин шел перед "Уралом", видел, как Ивашов шел перед своим внедорожником на этой Мане. сам не раз склонял людей к этой ходьбе. просто если капитаны будут проводить работу со своими водителями и склонять их к выполнению положения, то наши "турысты" лишний раз за водой, или просто покататься с таким геморроем не поедут.

Аватар пользователя DMBBes_
Не в сети
Регистрация: 17.04.2007
Уважуха: 0

"Gangrena" пишет:
Идеи не то что не нравятся, они вроде бы и ничо, но механизм их реализации капец как сложен.
Цепей надо дофига и толстых, равно как и замков, ибо например с пьяных глаз поехать и оторвать цепь это плевое дело. А уж глушитель на возможность передвижения вообще не влияет. Там же не на Короллах народ.
Близость дерева тоже спорно. В Клещах например тупо не к чему приковывать. Да и в других командах тоже ХЗ, даже те, что в лесу. А ставить машину где то в стороне тоже палево, отломанные зеркала или еще чо. будет много вопросов у населения, надо готовиться отвечать.
Грузовик цепью вашпе никак не остановишь. А он катался однажды.

насчет блокиратора - это на самом деле выход. как я предлагал в свое время - связываем либо колеса вместе, либо колесо и рулевую тягу, амортизатор, либо другой выступ. предлагал, что сам лично буду лазить под машины. а потом, если зацепленый трос порван, то есть было движение без согласования с комендантом - НАХЕР с поляны либо на выход, либо на разрешенные 30 метров от берега. для удаления достаточно 30-50 мужчин средней комплекции и неагрессивного поведения. несмотря на все разговоры об опопсении слета, я думаю, требуемое количество мужиков найдется.

Не в сети
Регистрация: 30.03.2007
Уважуха: 8


Вот и городок детский и решение транспорта...вот перспективы:(
Будет дорога, будут и пузотерки на поляне...

Аватар пользователя DMBBes_
Не в сети
Регистрация: 17.04.2007
Уважуха: 0

Валера, это, если я не ошибаюсь, проект поляны для фестиваля под названием, вроде,"Гранд" или что-то подобное, не помню уже. Про него уже года два говорят, а воз и ныне там. До его реализации, глядишь, 60-й слет проведем.

Не в сети
Регистрация: 30.03.2007
Уважуха: 8

хех модераторов на нас всех нет:)
проект тока вроде как год второй отсчитывает- с конкурса...но суть не в нем...точнее не в том когда будет, а в идеях... палатки стоят вторым ярусом, пешеходные тропы...детский городок правда на барбекю зону больше похож:)
P.S. Разглядел получше проект- это второй ярус похоже и есть детский городок:)

paz
Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 5

Валера, да никто не будет такой городок делать. Это все бумажки. Даже если и представить что что-то подобное сделают - да 80% поляны оттуда уйдет.
Женя Бес - вот я этих "товарищей" на квадрациклах и видел. Один с бабой летел в гору, скача по ухабам - баба аж завизгивалась. Вот веселуха, я думал ща на какой нить корень налетит и привет переломам. Вовремя судейства песни, граждане из лихо ужратые в говно еще и бурогозили. Вобщем, нет в этой команде субординации. А правила должны быть у всех одинаковые.

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

"Gangrena" пишет:
А залог за движение транспорта если брать, то только в городе и только со всех команд.

Ага и водятелы етот сбор будут воспринимать как "проездной билет"..
"Электронутый" пишет:
Про машины ещё раз- Не достаточно солидарной ответственности капитана и водителя - можно ужесточить: Возложить ответственность на всех членов команды, ведь машина нужна команде, а не кому-то другому, не могут угомонить своего воДЯТЕЛа вплоть до того, что в следующем году отказать в регистрации и согнать с места, пусть идут "шарамыгами".

куда более действенная мера, хоть один чел в группе найдётся вменямый, который поймёт, что реально выгонят с места...
"Электронутый" пишет:
НЕ нравится устав нашего слёта - не приходите... пришли соблюдайте! В чём проблема?

"ЭДИСОН" пишет:
Лично моя жена отпрыгнуть едва успела ДНЕМ от джипа "Дуршлага", который выскочил из за кустов или елок, от покалеченности спасли доли секунд и сантиметры!! Было это 4года назад.

+и что было с Вашей стороны сделано в ответ?
"ЭДИСОН" пишет:
Найти к чему приковать всегда можно: дерево, рулевые тяги, глушитель, стойка в конце концов, да хоть за зеркало...

а вот это (машина) уже частная собственность и тут точно статья. У Аси спроси с какой суммы садят, она тебе дома объяснит.. Цепь, замок, бред, Камаз решил к дереву...меня возили, т.е. я не на машине и то у меня есть болгарка и "камень" не один. И чё деньги в искры превратить.
Разруха не в клазетах, разруха в головах... Булгаков.
"paz" пишет:
А правила должны быть у всех одинаковые.

вот здравая мысль. Почему-то Ивашёв и Шильдин понимают...Задача оргов остальным объяснить.
Самый надёжный блокиратор для транспортных средств - в мозге водителя и капитана. Нет мозгов не остановите...Проблем наживёте от разбитого лицв, прострелянной жопы, до хулиганской или уголовной статьи...
Все думаю помнят про лом присказку? "Против лома..." найдётся буйный водятел - квадрик - Фрола не него с полицаями вместе, камазы давно вроде проблем не создавали, но можно и гусянку на поперёк дороги поставить... Цена то вопроса 100 литров соляры и небольшие деньги за трал... Дальше пусть господа полицейские выясняют сколько промилей булькает в водетеле...
Напомню - Основной вопрос, для чего открыта ветка: как получить от нынешнего руководства ответы на сформулированные вопросы.Транспорт потом...

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Lyafa" пишет:
- а ты в другой раз когда гавном лить начнешь уточняй конкретнее, ФИО указывай, по тому как я в одном ряду с оргами стою, и Женя Бес и еще ряд судей и других ребят которые помогали этот слет делать все вместе и есть организаторы..
от тебя я никакой помощи не видел, только негатив..

Если подскажешь где найти список поименный всех входящих в оргкоммитет с припиской ответственнен за то то и то то , то несомненно буду задавать конкретным людям вопросы.
А в отсутствии такого приходится говорить в адрес всего коммитета.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Lyafa" пишет:
каждому члену отдельно отчет распечатать?

В чем сложность выложить его в интернете?? на официальном ресурсе слета.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Электронутый" пишет:
Самый надёжный блокиратор для транспортных средств - в мозге водителя и капитана.

А при отсутствии МОЗГА у водятела и капитана где ставится блокиратор?
Это вопрос по типу, а у дизеля что снимать чтоб не поехал Smile

Не в сети
Регистрация: 30.03.2013
Уважуха: 5

Про транспорт.
Для начала представлюсь: Для тех,кто меня не знает. Я Александр Литвинов из команды "Куркули". Неоднократно заходил на поляну на своём транспортном средстве. Поэтому "немного" в теме.
Итак, по порядку.
История вопроса:
1 Вопрос: Зачем нужен транспорт на поляне некоторым командам?
Ответ: Затем, чтобы завезти и вывезти барахло команды.
Вопрос: Это нужно?
Ответ: Нужно!
2 Вопрос: Нужно ли передвижение по поляне транспортных средств, в т.ч. квадриков и т.п. транспортныхс средств вне дней заезда и выезда?
Вопрос: Это нужно?
Ответ: Нет, не нужно!
3 Вопрос: Нужно ли передвижение по поляне официальной техники слёта во время проведения самого слёта:
Ответ: Да, нужно.
4 Вопрос: Кто имеет право регулировать движение автомототранспорта и самоходных машин в Российской федерации?
Ответ: Только ГИБДД (автомототранспорт-автомобили, мотоциклы) и Ростехнадзор: Квадроциклы. Тракторы. и т.п. техника.
Теперь рассуждения на тему:
Вопрос: Мероприятие (слёт) официальное(ый)?.
Ответ: Да! Официальное(ый)
Вопрос: Проводится при поддержке администрации края?
Ответ: Да, проводится при поддержке администрации.
Вывод: Значит она (администрация) в теме... (Один многоуважаемый Сергей Шахматов чего стоит, хоть он и отошёл от официальных дел слёта)...
Теперь немного расуждений о правильном (соответствующим законам) решении организаторами некоторых проблем слёта:
Итак:
Вопрос: Правильно ли был решён в своё время вопрос с наведением порядка на поляне среди отдыхающих на "манской" поляне во время проведения слёта? -именно отдыхающих, т.к. в эту категорию включены не только истинные Манцы, но и залётные, случайные граждане.
Решение: Был привлечён ОМОН с их "Уралом" и полиция.
Ответ: И вопрос был решён ПРАВИЛЬНО!!!
Вывод 1.: Значит оргкомитет имеет выход на органы исполнительной власти.
Вывод 2.: Для решения вопроса с транспортом (раз и навсегда)нужнен выход ещё и на другие органы исполнительной власти, а именно ГИБДД и РОСТЕХНАДЗОР, которые ИМЕЮТ ЗАКОННОЕ ПРАВО решать проблемы, связанные с транспортом.
Итак, ГЛАВНЫЙ ВЫВОД: Думаю, организаторам, совместно с сотрудниками ГИБДД и РОСТЕХНАДЗОРА необходимо: Разрешить в первый день слёта и в день выезда проезд по поляне. В остальные дни, а именно с 20-00 первого дня слёта (это должно быть решено заранее с соответствующими органами) вешать на всех дорогах поляны знак "Пешеходная зона" или ещё лучшн "кирпич" (как известно, этот знак запрещает движение любого мотоавтотранспорта и самоходных машин в зоне действия этого знака) и регулировать движение (находиться и решать все вопросы связанные с передвижением транспорта на поляне) экипажу ГИБДД (думаю, УАЗики у них ещё есть) и сотрудникам Ростехнадзора совместно с Полицией...
Что касаемо выезда ГИБДДшного УАЗика с поляны, думаю, обратно, если что ОМОНовским уралом вытащат. Это тоже нужно обговорить заранее и согласовать все совместные действия этих органов власти. Иначе могут застрять на поляне на неопределённый срок. Взвалить на себя это взаимодействие так же прийдётся организаторам.
И последнее: Для передвижения официальной техники слёта по поляне во время проведения слёта необходимо лишь перед этой техникой на малом ходу (2-5 км/час) пускать автомобиль ГИБДД со включенной мигалкой , и не мучить больше человека, который должен был бы идти (бежать) перед машиной... И это тоже будет ЗАКОННО!!! И никто не будет говорить, что мол, почему им можно, а мне нельзя? Машина с мигалкой впереди идущего транспорта под всеми знакоми законна!!!
Ещё момент, который нужно учесть:
Если вашему транспорту нужно будет выехать с поляны раньше закрытия слёта или Вы завозите груз (не дай бог опоздали до момента повешания знаков), найдите организаторов, пусть организуют экипаж ГИБДД, который на своём автомобиле поедет с включенной мигалкой перед вашим автомобилем (но без сирены:)Smile:)) до места выезда или места расположения вашей команды. И это будет безопасно для всех!!!! И опять же законно!
ВСЁ! Никакой самодеятельности не нужно!!! Организаторам лишь необходимо поставить соответствующие органы власти в известность о датах проведения слёта и организовать их ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ присутствие на поляне и порядок, думаю, будет обеспечен. Про знаки нужно не забыть!!! Только всё это делать за много месяцев вперёд... А не в последний день. Ибо наша бюррократическая машина неповоротлива...
Что касаемо воды с ручья... Ребяты, таскайте вёдрами... Безопасность превыше всего, или поступайте как мы, "Куркули"... Завозите воду в бутылях пластиковых заранее с собой на период всего слёта. И в очередях на ручье толпиться не придётся. Ведь всё равно таскать... Или заранее, пока трезвые, или с "бодуна"... Что лучше? Решать вам.
Теперь немного флуда в тему:
Думаю, с появлением сотрудников ГИБДД и Ростехнадзора на поляне, ответственных в Российской федерации за тему безопасности передвижения транспорта на всей территории РФ, вопрос по транспорту будет снят, ибо вся самодеятельнсть со шлагбаумами, приковываниями цепями, снятием с авто деталей противозаконна.
Может я повторюсь, но:
Законным будет только обязательно присутствие сотрудников ГИБДД и Ростехнадзора с их знаком "Пешеходная зона" в дни проведения слёта... Напомню, что в этом случае кое кто может лишиться прав за езду по поляне в пьяном виде, повстречавшись с сотрудниками ГИБДД на автомобиле, а проезд под знак "пешеходная зона" влечёт за собой штраф, если я ничего не путаю в размере 2000 руб, как квадриков, так и автомототранспорта.
Естесственно, знак необходимо будет снять в 12-00 последнего дня слёта. Или же, сразу после официального мероприятия закрытия слёта (время, к сожалению я не заню), может это 13-00, может быть это 14-00 может позже или раньше. Это опять же обязанность ГИБДД!!! И они будут обязаны это сделать, если все эти мероприятия согласовывать с ними заранее. (На ёлки зимой тоже проезд закрывают в определённые дни).
Резюме: Уважаемые господа слётовцы, я думаю вот что: всё же, пусть регулируют движение транспорта на поляне те органы власти, кому это положено по закону. Организаторам нужно лишь заранее поставить в известность соответствующие органы о том, что нам (СЛЁТУ) нужно их присутствие в опрделённое время с их знаками по всей поляне... Точнее ОБЕСПЕЧИТЬ их присутствие.
Поверьте... Каждый автомобилист или водитель трактора и т.п. самоходных средств в душе боится только законных предствителей власти, а на "самодельщиков цепи, и т.п." чхать они будут и "монтировками" отбиваться...
P.S. возможно я немного нафлудил не в той ветке, за что прошу меня извинить, если что то не так сказал, поправить или перенести мой пост или продублировать в нужной ветке...
Вывод: Если эти меропрятия выполнить, то
И волки будут сыты: Заезд и выезд на транспортных средствах будет разрешён в определённое время для завоза и вывоза барахла.
И овцы целы: Порядок движения транспотра будут регулировать те, кому это положено по закону.
Посторонняя езда (не связанная с заездом и выездом) по поляне будет прекращена сотрудниками ГИБДД и Ростехнадзора.
Изобретение "велосипеда" организаторами будет прекращено раз и навсегда.
Спасибо, что прочитали до конца.
P.S. приглашаю всех посетить турбазу "Кабарожка" в деревне Нововасильевка. (Простите уж за флуд флудный)Smile Тема есть в базах отдыха.

Не в сети
Регистрация: 30.03.2013
Уважуха: 5

А чтобы вообще решить все проблемы, то ещё и ГИМС должен по идее на воде дежурить в эти дни. Или хотя бы "ОСВОД". Хоть, слава богу, на воде ещё инцидентов не было, но, лучше перебдеть, чем недобдеть...
Теперь всё господа. Спасибо за внимание.

Аватар пользователя Св.Апестол Петр
Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 3

"krasmedved" пишет:
Для решения вопроса с транспортом (раз и навсегда)нужнен выход ещё и на другие органы исполнительной власти, а именно ГИБДД и РОСТЕХНАДЗОР, которые ИМЕЮТ ЗАКОННОЕ ПРАВО решать проблемы, связанные с транспортом.

"Ростехнадзор" здесь абсолютно не при делах. Если только по поляне не собираются перевозить опасные грузы. У этой конторы, совсем другие интересы. Вы наверное имели в виду "Государственную транспортную инспекцию".
А вообще, для чего столько официальных организаций??? Мне кажется, ОМОН если будет присутствовать, то этого вполне достаточно

Не в сети
Регистрация: 30.03.2013
Уважуха: 5

Св. Апостол Петр, Возможно Вы и правы про Государственную транспортную инспекцию. Тут нужно уточнить, кто именно регулирует движение самоходных транспортных средств (тракторов) и квадроциклов в нашей стране.
Однако, не соглашусь с тем, что нужен лишь один ОМОН. В задачи ОМОНа не входит регулирование движения транспортных средств. И в их обязанности не входит вывешивание автомобильных знаков. Это противозаконно. Поэтому сотрудники ГИБДД с их знаками (кирпич или пешеходная дорожка)обязаны присутствовать на поляне для наведения должного порядка с транспортом. К тому же, думаю, у ОМОНА нет машины с абревиатурой ГИБДД с мигалкой, которая бы могла ехать перед машинами организаторов при необходимости. Или в иных описанных мною выше случаях.

Не в сети
Регистрация: 30.03.2007
Уважуха: 8

Имхо krasmedved сказал все очень верно... точнее ответил на все вопросы, которые тут кипят по транспорту...Водятлы только остаться без прав и боятся... В связи с чем у меня вопрос- на открытии было сообщено, что в Клещах стоит наряд полиции и наряд ГИБДД (вроде не ослышался) - кто нибудь гаеров видел? А если они были - то чем занимались? когда стоял ОМОН я видел как четко работают:)
Я так понимаю что вся капитанка сведется опять к эмоциям по теме как все плохо и почему был транспорт...
Если у оргов некому заняться общением с оф. органами на тему безопасности- давайте я пообщаюсь что ли...как говорится пусть только меня представят ветераны, а то с лесхозом было "весело", когда я бегал с договором...

Не в сети
Регистрация: 30.03.2007
Уважуха: 8

Цитата:
Перед выборами в Госдуму у кандидата спрашивают: — Почему вы решили баллотироваться? — Да вы посмотрите, что творится! Власть погрязла в роскоши, в коррупции и безделье! — И вы хотите со всем этим бороться? — Зачем? Я хочу во всем этом участвовать!

Аватар пользователя Рыся
Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Уважуха: 9

"krasmedved" пишет:
Один многоуважаемый Сергей Шахматов чего стоит

ничего не стоит сейчас. денег на слет может выделить министерство спорта, туризма и молодежной политики, а не природопользования. (приятно познакомиться, глава комиссии по законности и защите прав Молодежного парламента Красноярского края). Или хотя бы в комитет по спорту и мол.политике в ЗС...
это к слову.

Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Уважуха: 7

"ЭДИСОН" пишет:
В третьих: про уборку мусора.... слышал что уборка стоила всегда взнос с 2-3 команд. дак с чего же она взлетела?

Был вчера на поляне. Мусор так и не вывезен.
ЗЫ: ничего на этой Мане не поменялось. Как прятали финотчеты, так и прячут Sad

Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Уважуха: 7

"Рыся" пишет:
ничего не стоит сейчас. денег на слет может выделить министерство спорта, туризма и молодежной политики, а не природопользования. (приятно познакомиться, глава комиссии по законности и защите прав Молодежного парламента Красноярского края). Или хотя бы в комитет по спорту и мол.политике в ЗС...
это к слову.

Никакой здравомыслящий госчиновник не станет выделять денег на массовый запой с гомоуклоном. Сначала поменяйте формат мероприятия, верните в него туризм, а потом уж ищите поддержки.

Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Уважуха: 7

По машинам я ломал копья еще очень давно, еще в те времена когда был хороший и активный Манский форум. У меня предложение только одно: выкопать широкую и глубокую траншею в самом узком месте автодороги и запретить автотранспорт вообще ! Даже оргам ! У нас туризм или где ? Говно должны сами команды за собой выносить под угрозой нечеловеческого экологического сбора. Завозить говно на поляну не надо. Дискотеку в ж0пу, а конкурс песни проводить чисто под акустику.
Идеология предлагается примерно такой: "Формат поменялся говорите ? Цивилизация ? От машин не уйти ? Если вам не нравится Сухая Мана - манайте с поляны на своих машинах туда где вы будете уместны - на джиперские мероприятия, а нас оставьте в покое !"
Вот примерно как-то так...

Аватар пользователя Св.Апестол Петр
Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 3

"Юрий Власов" пишет:
массовый запой с гомоуклоном.

Всех обвинять в запойности не надо! Кто хочет, тот и напивается. Но таких не так уж и много. Да, выпивают люди. Но вечером, сидя у костра. И вообще, Юра, не надо всех по себе судить! А то получается как в поговорке! В своем глазу бревна не видят а в чужом соринку замечают. Я тебя сколько раз на Сосновом видел, так все время на рогах. В то время как другие в волейбол играли, песни пели. Среди них, я тебя не видел. Теперь про гомоуклон. Ну ка, покажи пальцем, кто к твоей заднице пристраиватся пытался?!

Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Уважуха: 7

"Св.Апестол Петр" пишет:
Всех обвинять в запойности не надо! Кто хочет, тот и напивается. Но таких не так уж и много.

Не надо здесь мне басни травить ! А то я не был на поляне ни разу. Запой именно что массовый, а те кто не пьют - исключение. Даже в известном ролике Афонтово про Ману один сплошной бухач показан. И еще там одно тело с синевы жаря колбаски на спирту, рассказывает как ему тут нравится бухать.
"Св.Апестол Петр" пишет:
И вообще, Юра, не надо всех по себе судить! А то получается как в поговорке! В своем глазу бревна не видят а в чужом соринку замечают. Я тебя сколько раз на Сосновом видел, так все время на рогах. В то время как другие в волейбол играли, песни пели.

Мы тут про Сосновый или слет призванный "пропагандировать туризм и посвященный Дню Победы" ? Это первое, а второе: да, был грешен, теперь осознал и больше в этот запой носу не суну.
Какой в ж0пу туризм ваша пьянка пропагандирует ? Ничего общего с туризмом она не имеет ! Ну а про День победы, я вообще молчу, стыдно потому что ! У меня такое впечатление, что те кто внес в Положение слова о посвящении слета Дню Победы, хотели надругаться над памятью предков, защищавших нашу Родину.
"Св.Апестол Петр" пишет:
Теперь про гомоуклон. Ну ка, покажи пальцем, кто к твоей заднице пристраиватся пытался?!

Читай группу на ВКонтакте. Там все доходчиво объяснили орги. Особенно про радужный отенок Манского флага и про его значение Smile))))))
Позорище ! Докатились мля !

Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Уважуха: 7

Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Уважуха: 7

Кстати, в дни проведения Соснового, я отмечаю свою днюху на Манской поляне. Приходите все кто хочет. Желательно или непьющие или умеренно выпивающие. Посидим у костра, подумаем о Манском слете. Вживую все обсудим. Может че и придумаем. Smile Буду рад видеть всех в т.ч. и моих оппонентов. Исключение для команды Калабаха - их не желаю видеть никого вообще и их присутствию я буду не рад.

Аватар пользователя Св.Апестол Петр
Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 3

"Юрий Власов" пишет:
Читай группу на ВКонтакте. Там все доходчиво объяснили орги. Особенно про радужный отенок Манского флага и про его значение ))))))

Означенное обсуждение в контакте не нашел. Скинь ссылочку. А флаг уже который год поднимают зелено голубой. Рассеченный по диагонали и в центре роза ветров. И что в нем гомосечного?

Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Уважуха: 7

"Св.Апестол Петр" пишет:
Означенное обсуждение в контакте не нашел. Скинь ссылочку.

Увы, как пошли там такие терки, я из этой гомогруппы свалил и больше туда ни ногой.

Не в сети
Регистрация: 19.05.2013
Уважуха: 7

Вобщем к чему все это ?
На Сухую Ману я уже давно махнул рукой - не будет там толка. Надо закрывать мероприятие. Если кому-то по душе дух Маны, то тогда надо начинать снова, на новом, труднодоступном месте и с ограниченным числом посвященных участников.
Все мои речи ведутся к тому, чтобы люди впервые пришедшие на Сухую Ману, не подумали что то что творится на поляне и есть туризм. Это не туризм, это алкотуризм. И если вы хотите реально заниматься туризмом, приходите в нашу Красноярскую городскую секцию горного туризма. Мы ждем вас каждый четверг с 19-ти часов по адресу Кольцевая, 26. Подвальное помещение с металлической дверью. 5-я кнопка на домофоне.
На следующих выходных, в Пещерном логу будут проводиться соревнования по спортивному туризму. Приходите смотреть и знакомиться.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"krasmedved" пишет:
Законным будет только обязательно присутствие сотрудников ГИБДД и Ростехнадзора с их знаком "Пешеходная зона" в дни проведения слёта...

Увы и ах "закон №196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" мероприятия по организации дорожного движения в целях повышения безопасности дорожного движения и увеличения пропускной способности автомобильных дорог выполняются органами исполнительной власти (местного самоуправления) "
Тоесть ГИБДД складом знаков не располагает и ни один знак не устанавливает!
Органы местного самоуправления - ЖКХ к примеру, ставит светофоры и знаки и лежачих полицейских Smile телефон 005
Вот ссылко http://gibdd72.ru/index.php?id=654
Или просто в гугл "кто занимается установкой дорожных знаков"

Не в сети
Регистрация: 30.03.2007
Уважуха: 8

Маладец возьми пряник...Вова ты ответь чего хочешь то? изучил вопрос, отлично, но вот цель какова? Просто пописать тут, научить других поиском пользоваться? Или все таки хочешь пойти в оргкомитет нового состава (а он явно будет пересоздаваться по итогам) и решить данный вопрос? Слово или дело?
Имхо неважно кто что ставит и какие склады, Литвинов написал сценарий вполне реальный, неточности по ходу дела можно устранить, но суть не изменит:
1) Обьявить всю Поляну на время Слета пешеходной зоной пусть через органы местного Самоуправления - знак можно купить, с сельсоветом проще решить чем с краевыми...
2) Наряду ГИБДД обеспечить соблюдение требований ПДД и проверку водителей на трезвость, то есть сценарий как будут работать с привлечением помощников в виде дружины, самостоятельно ли и тд
3) то ж самое по квадрикам тока с привлечением нужных органов надзорности
4) разработать и утвердить, довести до всех правила перемещения транспорта соответственно, еще на 1 капитанке сезона 2014 по хорошему

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"SkyLev" пишет:
Вова ты ответь чего хочешь то?

Я за совет "Новичков" так сказать, т.к. совет старейшин... Заминает некоторые вопросы, в том числе транспорт, факт закрытия капитанки итоговой и отвод меня в сторонку со словами ну это мой парень пострадал с моей команды - ЭДУАРД Лихо Smile
За новый комитет с моим участием, я уже высказывался в этой теме выше - Я за с условием что рот мне не будут там затыкать!

Не в сети
Регистрация: 30.03.2007
Уважуха: 8

"ЭДИСОН" пишет:
За новый комитет с моим участием, я уже высказывался в этой теме выше - Я за с условием что рот мне не будут там затыкать!

ну эт надо например Ляфу поспрошать затыкают ли рот своим:) А вот чтоб в состав войти уже долбиться надо по всем явкам паролям...в свое время с горем пополам так материал и собирал... И если повезет и инициативные наберутся так где нить к октябрю хотя б то есть шанс не просохатить юбилейный сьезд...

Аватар пользователя kanoobee
Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Уважуха: 4

Вова, капитанка прошла. что и кому ты на ней сказал?

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"kanoobee" пишет:
итак капитанка прошла. что и кому ты на ней сказал? два раза руку поднял и все.

Слушать надо было лучше про машины говорил сразу после "БЕСА"

Аватар пользователя kanoobee
Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Уважуха: 4

Вопросов то у тебя тут на 8 часов речей. А на капитанке раз пискнул и теперь гордишься. Или затыкали тебя? Вопросы, то правильные, многие с тобой согласны.
Вот только может перестанешь быть интернет борцом с несправедливостью методом демагогии?

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"kanoobee" пишет:
Вопросы, то правильные, многие с тобой согласны.

Вопросы и решения есть только в этом базаре их не слышат, а про затыкание дак не меня одного БЕСА в том числе заткнули на тему машин. И очень поскорее было все закончено.
Я не горжусь ничем пока. Нечем!
Пока совет старейшин рядом вопросы так и будут заминаться, так как не я сказал на капитанке "Квадрик я 10 лет ходил на слет потом 5 не ходил теперь ездить буду и чхать хотел на все ваши положения - Я старичок"
Если не заметил как только я заговорил меня ЭДУАРД ЛИХО и Артем отвели в сторонку, чтоб не слышал зал.
Сам затупил, знаю надо было продолжать на месте.

Аватар пользователя Натака
Не в сети
Регистрация: 01.06.2008
Уважуха: 13

"ЭДИСОН" пишет:
Если не заметил как только я заговорил меня ЭДУАРД ЛИХО и Артем отвели в сторонку, чтоб не слышал зал.

Я видела. Они и правда в стороне долго что-то обсуждали.
Вовка, поделись, был толк от разговора?